none
שאלה בנוגע לקורס .NET ואפשרויות תעסוקה בעתיד RRS feed

  • שאלה

  • שלום רב,

    אני בן 24 מתלבט לגבי קורס .NET במכללת ג'ון ברייס.

    מה שאני רוצה לברר זה לגבי אפשרויות התעסוקה אחרי סיום הקורס מאנשים שמכירים את התחום, שעובדים בתחום.
    עד כמה קורס כזה רלוונטי שזה מגיע למקום עובד בהייטק, המטרה שלי לעבוד בתור מפתח תוכנה, אתרי אינטרנט - תמיד נמשכתי לסביבת הפיתוח של MICROSOFT ואחרי שלמדתי בבית קצת C# וראיתי שזה תחום שמתאים לי החלטתי ללכת על זה.

    השאלה מבחינת מקומות עבודה, שכר ותנאים עד כמה קורס כזה רלוונטי ?
    לצערי אין לי אפשרות ללכת וללמוד לתואר, אבל קורס כן אוכל לעשות ואם אחליט אז בעוד פחות מחודש אוכל להתחיל ללמוד כבר.

    כמו כן מבחינת מבחני הסמכה הבנתי שמבחן ההסמכה היחידי בסוף הקורס הוא :

    MCTS: Web Applications Development with Microsoft .NET Framework 4

    ולאחר ניסיון של שנתיים שלוש אוכל לגשת להסמכה שנקראת MCPD , למרות שהסמכה זו מתיישנת והחדשה נקראת MCSD

    איך ההסמכות האלה ? האם באמת הן נחשבות למשהו איכות בתחום או שמעסיקים לא מסתכלים על זה?

    אשמח מאוד להכוונה ! וסליחה על הבורות !

    יום שלישי 08 אוקטובר 2013 21:19

תשובות

  • שלום רב,

    אני בן 24 מתלבט לגבי קורס .NET במכללת ג'ון ברייס.

    בדרך כלל לדעתי מבחינת איכות הקורס אין חשיבות לשם של המכללה כמעט, הדבר החשוב הוא מי המרצה. מרצה טוב שמלמד גם במכללה אחרת יעביר את הקורס ברמה טובה בכל מקום, אבל מכללה שלוקחת 2 מרצים מעבירה את הקורס ב 2 צורות שונות. כל מרצה מעביר אחרת גם אם תוכנית הלימוד זהה. תנסה לברר פרטים על המרצים. נסה לבדוק עם אנשים שכבר למדו אצלהם מה ההתרשמות שלהם.

    מה שאני רוצה לברר זה לגבי אפשרויות התעסוקה אחרי סיום הקורס מאנשים שמכירים את התחום, שעובדים בתחום.
    עד כמה קורס כזה רלוונטי שזה מגיע למקום עובד בהייטק, המטרה שלי לעבוד בתור מפתח תוכנה, אתרי אינטרנט - תמיד נמשכתי לסביבת הפיתוח של MICROSOFT ואחרי שלמדתי בבית קצת C# וראיתי שזה תחום שמתאים לי החלטתי ללכת על זה.

    אפשרויות התעסוקה אחרי סיום הקורס: סיפור קטן מהחיים האמיתיים. לפני כמה שנים היה מחסור בעורכי דין במדינת ישראל. המדינה החליטה לתגמל סטודנטים ולמשוך אותם לתחום. אחרי 5 שנים בערך אלו סיימו את הלימודים שהתחילו בגלל שאפשרויות התעסוקה היו מעולות והם קיבלו את התגמולים של המדינה, מצאו את עצמם ללא עבודה והיה עודף ענק של עורכי דין. למדתי אז בתואר השני בדיוק ופגשתי הרבה מאוד סטודנטים שנתקעו ללא "אפשרויות תעסוקה אחרי סיום הקורס".

    אתה יכול לבדוק את הנושא בחברות כוח אדם. הם מכירים את התחום יותר ממי שעובד בתחום :-) נסה לרחרח ולבדוק האם יש הרבה מודעות מתאימות וכו'

    עד כמה קורס כזה רלוונטי: הרבה יותר רלווטי נסיון מעשי. עם זה קורס מסודר ולא של כמה שעות במקום ועם מדריך שהמעסיק הפוטניאלי שלך מכיר מאוד יכול לעזור. אני למשל הרבה פעמים חיפשתי עובד ללא נסיון שסיים לימודים בהצלחה. פשוט כי השכר שלו נמוך מאוד ואם הוא למד טוב אז יש לו בסיס טוב. ואם יש בסיס אז אפשר להתקדם לכל מקום. הרבה פעמים אנשים עם נסיון של 10 שנים לא שווים יותר מילד שלמד חודש, וראיתי רבים וגרועים שמצהירים שיש להם עשרות שנים ניסיון אבל הם עבדו כמו לפני 30 שנים... כל השנים הם לא התקדמו. רק לפני כמה חודשים נתקלתי במנהל פיתוח שנאלצתי להמליץ להעיף אותו כי הוא רק יצר נזק ולא כתב שורת קוד אחת נכונה. המפתחים שלו היו מעולים דרך אגב. ברגע שהוא עף העבודה התקדמה נהדר... אותי מענין יותר יכולת של אדם ללמוד לבד (לא בקורס) שזה בסיס לדעתי להיות מפתח, קורס הוא רק תוספת של בסיס טוב.... תבדוק מול חברות כוח אדם מה הביקוש.

    השאלה מבחינת מקומות עבודה, שכר ותנאים עד כמה קורס כזה רלוונטי ?
    לצערי אין לי אפשרות ללכת וללמוד לתואר, אבל קורס כן אוכל לעשות ואם אחליט אז בעוד פחות מחודש אוכל להתחיל ללמוד כבר.

    כמו כן מבחינת מבחני הסמכה הבנתי שמבחן ההסמכה היחידי בסוף הקורס הוא :

    MCTS: Web Applications Development with Microsoft .NET Framework 4

    ולאחר ניסיון של שנתיים שלוש אוכל לגשת להסמכה שנקראת MCPD , למרות שהסמכה זו מתיישנת והחדשה נקראת MCSD

    איך ההסמכות האלה ? האם באמת הן נחשבות למשהו איכות בתחום או שמעסיקים לא מסתכלים על זה?

    אשמח מאוד להכוונה ! וסליחה על הבורות !

    .

    [Personal Site] [Blog] [Facebook]signature

    • הוצע כתשובה על-ידי pituachMVP, Moderator יום שישי 11 אוקטובר 2013 18:30
    • סומן כתשובה על-ידי Eran Sharvit יום שלישי 15 אוקטובר 2013 13:16
    יום רביעי 09 אוקטובר 2013 07:59
    מנחה דיון
  • לא יודע אם זה עדיין רלוונטי לך, אבל אני יגלה לך משהו מצד של המעסיק: על כל הודעת דרושים של מפתח ללא ניסיון, אני מקבל יותר מ- 100 קורות חיים של מועמדים - רובם המוחלט עם לפחות תואר ראשון. למה לי לקחת מישהו בלי תואר, אם אפשר לקחת עם?

    זה תכלס.

    מסכים לחלוטין לגבי כניסה למשרדים ממשלתיים - חובה תואר ראשון, וגם לא מכל מוסד (יש להם עבור כל מקצוע רשימת מוסדות שמהם מקבלים). כנ"ל לגבי תעשיה אווירית.

    בספק רב שסטאראפ יסכים לקחת מישהו ללא ניסיון ובפרט ללא תואר. זה כל הרעיון של סטארטאפ (נורמאלי) - לשלם הרבה כסף ולקחת תותחים כבדים. פרקי זמן פיתוח שם יחסית מאוד קצרים, לאף אחד אין זמן ללמד ולהסביר.

    שורה תחתונה - לדעתי קורסים אלו יכולים להתאים בעיקר למפתחים עם ניסיון, כאלה שרוצים ללמוד ולהיכנס לתחום חדש. מישהו שבתחילת דרכו, לדעתי האישית זה בזבוז של זמן וכסף (כמובן, תמיד יש יוצאי דופן, כאלה שמקומבנים או עם המון מזל - אבל אני לא מדבר על כאלה).

    לא יודע מה בדיוק המגבלות שלך שלא ללכת על תואר - אבל יש המון פתרונות, כמו לימודי ערב ודרכי מימון שונים...

    בהצלחה


    אתם מוזמנים לבקר בבלוג של חברה שלנו - כל שבוע יש משהו חדש: http://concepttechnologies.net/blog

    • סומן כתשובה על-ידי pituachMVP, Moderator יום שלישי 29 אוקטובר 2013 20:56
    יום שני 28 אוקטובר 2013 14:54
  • אני לא כזו כרישה בתחום ובבוודאי עדין לא בתחום של קבלת עובדים.

    מנסיון של חיפוש עבודה עצמי ושל חברים:

    הרבה חברות אכן פוסלות בלי תואר או תעודה, אבל תוכל להיכנס אולי לחברות סטארט אפ מתחילות לרכוש נסיון ואחרי שיש לך אותו יסתכלו יותר עליו מאשר על התעודה. אם תכין גם פרויקט שווה יענין אותם לקחת אותך.

    משרדי ממשלה לבינתיים(זה יכול להשתנות, מי יודע?) אתה חייב תואר בכל תחום(גם לא הייטק) שהוא או תעודת הנדסאי/טכנאי +קורס מתאים לתכנות.

    אז אם לא יהיה לך תעודה לא תוכל להיכנס.

    לסיכום אתה צעיר ואם ממש אין לך מצב לעשות תואר אז קורס של ג'וין ברייס נחשב שווה מכל המכללות, תתחיל ככה ואולי תוכל להשלים תואר תוך כדי עבודה.. (או מי יודע תתקבל לאינטל ותעשה תואר על חשבונם ;)   )

    • הוצע כתשובה על-ידי pituachMVP, Moderator יום שישי 11 אוקטובר 2013 18:30
    • סומן כתשובה על-ידי Eran Sharvit יום שלישי 15 אוקטובר 2013 13:16
    יום רביעי 09 אוקטובר 2013 08:05

כל התגובות

  • שלום רב,

    אני בן 24 מתלבט לגבי קורס .NET במכללת ג'ון ברייס.

    בדרך כלל לדעתי מבחינת איכות הקורס אין חשיבות לשם של המכללה כמעט, הדבר החשוב הוא מי המרצה. מרצה טוב שמלמד גם במכללה אחרת יעביר את הקורס ברמה טובה בכל מקום, אבל מכללה שלוקחת 2 מרצים מעבירה את הקורס ב 2 צורות שונות. כל מרצה מעביר אחרת גם אם תוכנית הלימוד זהה. תנסה לברר פרטים על המרצים. נסה לבדוק עם אנשים שכבר למדו אצלהם מה ההתרשמות שלהם.

    מה שאני רוצה לברר זה לגבי אפשרויות התעסוקה אחרי סיום הקורס מאנשים שמכירים את התחום, שעובדים בתחום.
    עד כמה קורס כזה רלוונטי שזה מגיע למקום עובד בהייטק, המטרה שלי לעבוד בתור מפתח תוכנה, אתרי אינטרנט - תמיד נמשכתי לסביבת הפיתוח של MICROSOFT ואחרי שלמדתי בבית קצת C# וראיתי שזה תחום שמתאים לי החלטתי ללכת על זה.

    אפשרויות התעסוקה אחרי סיום הקורס: סיפור קטן מהחיים האמיתיים. לפני כמה שנים היה מחסור בעורכי דין במדינת ישראל. המדינה החליטה לתגמל סטודנטים ולמשוך אותם לתחום. אחרי 5 שנים בערך אלו סיימו את הלימודים שהתחילו בגלל שאפשרויות התעסוקה היו מעולות והם קיבלו את התגמולים של המדינה, מצאו את עצמם ללא עבודה והיה עודף ענק של עורכי דין. למדתי אז בתואר השני בדיוק ופגשתי הרבה מאוד סטודנטים שנתקעו ללא "אפשרויות תעסוקה אחרי סיום הקורס".

    אתה יכול לבדוק את הנושא בחברות כוח אדם. הם מכירים את התחום יותר ממי שעובד בתחום :-) נסה לרחרח ולבדוק האם יש הרבה מודעות מתאימות וכו'

    עד כמה קורס כזה רלוונטי: הרבה יותר רלווטי נסיון מעשי. עם זה קורס מסודר ולא של כמה שעות במקום ועם מדריך שהמעסיק הפוטניאלי שלך מכיר מאוד יכול לעזור. אני למשל הרבה פעמים חיפשתי עובד ללא נסיון שסיים לימודים בהצלחה. פשוט כי השכר שלו נמוך מאוד ואם הוא למד טוב אז יש לו בסיס טוב. ואם יש בסיס אז אפשר להתקדם לכל מקום. הרבה פעמים אנשים עם נסיון של 10 שנים לא שווים יותר מילד שלמד חודש, וראיתי רבים וגרועים שמצהירים שיש להם עשרות שנים ניסיון אבל הם עבדו כמו לפני 30 שנים... כל השנים הם לא התקדמו. רק לפני כמה חודשים נתקלתי במנהל פיתוח שנאלצתי להמליץ להעיף אותו כי הוא רק יצר נזק ולא כתב שורת קוד אחת נכונה. המפתחים שלו היו מעולים דרך אגב. ברגע שהוא עף העבודה התקדמה נהדר... אותי מענין יותר יכולת של אדם ללמוד לבד (לא בקורס) שזה בסיס לדעתי להיות מפתח, קורס הוא רק תוספת של בסיס טוב.... תבדוק מול חברות כוח אדם מה הביקוש.

    השאלה מבחינת מקומות עבודה, שכר ותנאים עד כמה קורס כזה רלוונטי ?
    לצערי אין לי אפשרות ללכת וללמוד לתואר, אבל קורס כן אוכל לעשות ואם אחליט אז בעוד פחות מחודש אוכל להתחיל ללמוד כבר.

    כמו כן מבחינת מבחני הסמכה הבנתי שמבחן ההסמכה היחידי בסוף הקורס הוא :

    MCTS: Web Applications Development with Microsoft .NET Framework 4

    ולאחר ניסיון של שנתיים שלוש אוכל לגשת להסמכה שנקראת MCPD , למרות שהסמכה זו מתיישנת והחדשה נקראת MCSD

    איך ההסמכות האלה ? האם באמת הן נחשבות למשהו איכות בתחום או שמעסיקים לא מסתכלים על זה?

    אשמח מאוד להכוונה ! וסליחה על הבורות !

    .

    [Personal Site] [Blog] [Facebook]signature

    • הוצע כתשובה על-ידי pituachMVP, Moderator יום שישי 11 אוקטובר 2013 18:30
    • סומן כתשובה על-ידי Eran Sharvit יום שלישי 15 אוקטובר 2013 13:16
    יום רביעי 09 אוקטובר 2013 07:59
    מנחה דיון
  • אני לא כזו כרישה בתחום ובבוודאי עדין לא בתחום של קבלת עובדים.

    מנסיון של חיפוש עבודה עצמי ושל חברים:

    הרבה חברות אכן פוסלות בלי תואר או תעודה, אבל תוכל להיכנס אולי לחברות סטארט אפ מתחילות לרכוש נסיון ואחרי שיש לך אותו יסתכלו יותר עליו מאשר על התעודה. אם תכין גם פרויקט שווה יענין אותם לקחת אותך.

    משרדי ממשלה לבינתיים(זה יכול להשתנות, מי יודע?) אתה חייב תואר בכל תחום(גם לא הייטק) שהוא או תעודת הנדסאי/טכנאי +קורס מתאים לתכנות.

    אז אם לא יהיה לך תעודה לא תוכל להיכנס.

    לסיכום אתה צעיר ואם ממש אין לך מצב לעשות תואר אז קורס של ג'וין ברייס נחשב שווה מכל המכללות, תתחיל ככה ואולי תוכל להשלים תואר תוך כדי עבודה.. (או מי יודע תתקבל לאינטל ותעשה תואר על חשבונם ;)   )

    • הוצע כתשובה על-ידי pituachMVP, Moderator יום שישי 11 אוקטובר 2013 18:30
    • סומן כתשובה על-ידי Eran Sharvit יום שלישי 15 אוקטובר 2013 13:16
    יום רביעי 09 אוקטובר 2013 08:05
  • קודם כל תוגבה רבה לכם על התגובות, בררתי אצל כמה חברות כוח אדם שפרסמו עבודות בתחום מה הדרישות - הם ענו לי שיש חברות שמחפשות תואר בהנדסת תוכנה ויש כאלה שלא , ככה שהעניין נוטה 50-50.

    בכל מקרה החלטתי ללכת על הקורס, זה יוסיף הרבה לבסיס שיש לי ואחרי הקורס תמיד אוכל לחפש איזו חברת סטארטאפ או חברת הייטק קטנה בה אוכל לרכוש ניסיון... בסופו של דבר המטרה להגיע לMICROSOFT.

    יום חמישי 10 אוקטובר 2013 20:57
  • אם החלטת ללכת לקורס (לא חשוב היכן) אז מאוד מומלץ לעבוד ולא רק להגיע לשיעורים. ההכנות והתרגול של מה שתה לומד בכיתה מאוד חשובים אם אתה רוצה באמת להצליח ום להטמיע את הדברים.

    במשך הקורס ובכלל אתה מוזמן להגיע עם שאלות וגם לתת לנו משוב על הקורס כדי שזה יעזור לבאים בתור. יש לי רעיון נחמד אבל דורש קצת מאמץ: אתה יכול להכין שרשור בפורום, שבכל שבוע תעדכן ותוסיף לו הודעה של "מה למדנו השבוע ואיך היה" :-) הכוונה לא למדריך אלא רק לנושאים מרכזיים ובעיקר משוב על איך היה... קצת כמו בלוג אחד ארוך. יש כאן הרבה שאלות על קורסים לפעמים ואף תלמיד עוד לא הכין משהו מסודר עד עכשיו.

    * פיטר, אל תשכח לסגור בבקשה את השרשור בסיום, על ידי סימון כל התשובות שקיבלת. אפשר ומומלץ גם לעבור על הפורום ולקרוא שירשורים אחרים. לומדים הרבה מאוד מלראות שאלות של אחרים ומלקרוא תשבות שקיבלו.


    [Personal Site] [Blog] [Facebook]signature

    יום שישי 11 אוקטובר 2013 04:27
    מנחה דיון
  • לא יודע אם זה עדיין רלוונטי לך, אבל אני יגלה לך משהו מצד של המעסיק: על כל הודעת דרושים של מפתח ללא ניסיון, אני מקבל יותר מ- 100 קורות חיים של מועמדים - רובם המוחלט עם לפחות תואר ראשון. למה לי לקחת מישהו בלי תואר, אם אפשר לקחת עם?

    זה תכלס.

    מסכים לחלוטין לגבי כניסה למשרדים ממשלתיים - חובה תואר ראשון, וגם לא מכל מוסד (יש להם עבור כל מקצוע רשימת מוסדות שמהם מקבלים). כנ"ל לגבי תעשיה אווירית.

    בספק רב שסטאראפ יסכים לקחת מישהו ללא ניסיון ובפרט ללא תואר. זה כל הרעיון של סטארטאפ (נורמאלי) - לשלם הרבה כסף ולקחת תותחים כבדים. פרקי זמן פיתוח שם יחסית מאוד קצרים, לאף אחד אין זמן ללמד ולהסביר.

    שורה תחתונה - לדעתי קורסים אלו יכולים להתאים בעיקר למפתחים עם ניסיון, כאלה שרוצים ללמוד ולהיכנס לתחום חדש. מישהו שבתחילת דרכו, לדעתי האישית זה בזבוז של זמן וכסף (כמובן, תמיד יש יוצאי דופן, כאלה שמקומבנים או עם המון מזל - אבל אני לא מדבר על כאלה).

    לא יודע מה בדיוק המגבלות שלך שלא ללכת על תואר - אבל יש המון פתרונות, כמו לימודי ערב ודרכי מימון שונים...

    בהצלחה


    אתם מוזמנים לבקר בבלוג של חברה שלנו - כל שבוע יש משהו חדש: http://concepttechnologies.net/blog

    • סומן כתשובה על-ידי pituachMVP, Moderator יום שלישי 29 אוקטובר 2013 20:56
    יום שני 28 אוקטובר 2013 14:54