O QUE VC PENSA DISSO TUDO?

Question

1) Perguntar é mais rápido que procurar?
- Curioso e acontece frequentemente de eu ver várias vezes a mesma questão de usuários diferentes (e até de mesmos usuários em fóruns diferentes) e fico curioso porque dá a impressão que as pessoas não gostam de procurar (digo não gostam, porque não quero acreditar que seja preguiça)... e eu até entendo que não queiram procurar na internet, porque muitos sentem-se intimidados de procurar e obter respostas em inglês (???), mas não entendo proque não procuram nos fórums já que é conteúdo em nossa língua (falando de nosso fórum msdn brasil)

2) Porque tantas questões básicas nos fóruns?
- Não, eu não estou reclamando! Tem pessoas que estão iniciando em nossa profissão, tem todo direito de não saber, e além do mais, todos estamos aqui para nos ajudar mutuamente. Mas a questão é que 90% do que perguntam eu encontro com uma simples busca num mecanismo de busca qualquer. Mas eu tenho uma suspeita: o problema deve ser, de novo, a questão do idioma inglês. Porque quando eu realizo uma busca para ajudar alguém eu procuro em inglês, nunca, mas nunca, nunca mesmo, em português. Então de novo, queridos colegas de profissão: invistam em aprender inglês. Você irá me agradecer no futuro.

3) Mas não tem em português?????
- Sujeito questiona, eu respondo com um link que aponta exatamente para o que ele quer e ele manda: mas não tem em português?.... Raciocinem comigo: a lingua que programamos está em inglês e sendo esta uma das mais faladas linguas do mundo é irremediável que haja uma infinidade de posts nesse idioma, do que em qualquer outro. Quando obtemos um erro, ele está em inglês, não adianta traduzir para pesquisar! Mesmo se a tecnologia parasse de evoluir, demoraria uns 10 anos até que conseguíssemos traduzir o material mais relevante existente para outras linguas. Porém a tecnologia não nos espera e por mais esforço que a Microsoft (e outros) faça (como tem feito), nunca teremos a mesma quantidade (ou qualidade) de conteúdo em nosso idioma, aceite isso. Logo, a dica é essa: saia do comodismo e comece a estudar inglês (ou considere mudar para uma profisão que não exija saber inglês, isto é sério, não estou de gozação) porque você não subirá a um nível superior em nossa profissão sem dominar minimamente esse idioma.

4) Posts irrelevantes ao conteúdo do fórum
- Outra coisa que eu sinto é que deveria haver uma forma de interligação (divulgação, menu, link, sei lá) dos vários fóruns entre eles. Ex: Se eu entro nos fóruns pelo MSDN eu vejo todos os fóruns disponíveis e eu sei em qual postar minha dúvida, mas muitas pessoas entram direto em um fórum específico (vindo de uma busca ou de um atalho) e como não vêem o link para outros fóruns (e de novo, tem problemas em procurar) acabam postando conteúdo irrelevante àquele fórum por causa disso. Se eu estou no fórum de Desenvolvimento Web - Geral, o site exibe o seguinte breadcrumb: ASP.NET Developer Center > Fóruns do Web Development > Desenvolvimento Web - Geral; Não há nenhuma forma de se alcançar a página inicial dos fóruns a partir do fórum em que vc está

5) Não, eu não vou escrever código de graça para você
- O sujeito descreve um problema, nenhum código para exemplificar, nenhum erro, nada! E pede ajuda. Eu vou apresentando o caminho das pedras, o cara vai interajindo, mas sem código da parte dele, até que ele se revela: ele não queria ajuda, queria um escravo. Óbvio que há casos e casos e generalizar seria idiotice. Mas eu sinto muito, não vou escrever código de graça para você. Poste o erro, mostre seu código, ajuda-te, que eu te ajudarei.

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HJ

Answer 1

Perfect. Já comecei a escrever um post sobre isto no meu blog, mas desisti.

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Answer 2

Bom Hamilton tudo que você disse acima eu concordo,  eu tinha deixado de participar do forum por conta disso, no fundo eu estava vendo que meu papel nao era ajudar o usuario, mais sim fazer um intermédio entre usuario e google, só que um google mais especializado. Quando vejo aqueles threads escrito "ja procurei em todos os lugares" eu passo longe, não é possivel que o erro é tão complexo que de apenas com você no mundo inteiro.

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Vitor Mendes | Seu feedback é muito importante para todos!
Visite o meu site: http://www.vitormendes.com.br/

Answer 3

Boa Hamilton... essa é a realidade dos fóruns mesmo. Não há empenho em pesquisas (passa-se longe do inglês mesmo). Além disso tenho uma linha a adicionar no item 5. O sujeito pede ajuda para um determinado problema em um WinForm por exemplo, postando o código e auxiliamos. Depois, abre um novo tópico, com o passo seguinte do que ELE precisa fazer pra terminar o serviço DELE.

O que quero dizer é que existem dúvidas e dúvidas. O fórum é realmente para suprir dúvidas, mas não para que as pessoas que passam um suporte terminem o seu projeto. Vejo muitos casos aqui e principalmente no fórum de VB.Net de usuários que, quando você pega um histórico de dúvidas, no final você vai estar montando todo o projeto do cidadão.

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Leonardo Borges 'Xis'
"Mas a persistência é o que leva a perfeição."
Se a resposta for útil, marque-a. Poderá ser útil para outros desenvolvedores.

Answer 4

Você disse tudo Leonardo. Já vi gente montando loja virtual com os códigos de ajuda.

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Answer 5

Mas é verdade Paulo! Tenho certeza que ninguém se importa em ajudar. Como o próprio Hamilton falou sobre ajuda mútua. Tem casos até que você fica tão intrigado com o problema que acaba abraçando ele como se fosse seu e procurando a solução nos confins do Google. Mas como eu disse: existem dúvidas e dúvidas...

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Leonardo Borges 'Xis'
"Mas a persistência é o que leva a perfeição."
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Answer 6

É vero. Ontem sai para almoçar tarde porque fiz questão de fazer todo um projeto para ajudar uma pessoa. Dúvido muito que seja marcada como resposta, até porque a pessoa geralmente não executa o código para testar. Eu fiz isto porque Eu mesmo queria saber como podia dar uma solução para o problema.

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Answer 7

Bom, eis o que eu vou começar a fazer, quando julgar que é o caso:

Casos número 1: Vou dizer pro cidadão que a questão já foi respondida previamente e sugerir que ele procure no fórum (porque eu detesto responder a mesma coisa duas vezes, e também não irei procurar a thread para ele, como muitos de nós fazemos, já que é uma coisa que ele poderia fazer) - o que eu espero com isso: fazer o cara "descobrir" que o fórum tem uma ferramenta de busca e que ela funciona.

Casos número 2: Vou postar a url do resultado do google com as respostas do termo para o cara procurar (já vou fazer meio serviço pro cara pois vou dar de presente os termos do que ele quer em inglês) - o que eu espero com isso: fazer o cara descobrir que ele pode procurar coisas no google.

Casos número 3: Sorry (eu não vou nem apontar para o google tradutor para não ser apoiador da limitação do sujeito)

Casos número 5: Vou enviar meu email para o sujeito me contactar para certar o valor do serviço

Será que eu posso ser 'Relatado por abuso' se fizer isso? kkkkk

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HJ

Answer 8

É vero. Ontem sai para almoçar tarde porque fiz questão de fazer todo um projeto para ajudar uma pessoa. Dúvido muito que seja marcada como resposta, até porque a pessoa geralmente não executa o código para testar. Eu fiz isto porque Eu mesmo queria saber como podia dar uma solução para o problema.

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   Eu marco Paulo, Alias vc já me ajudou bastante.

Sou iniciante em nessa área e sempre venho aqui quando preciso de ajuda e procuro ajudar quando posso. Minha opinião é que não devemos generalizar como em tudo na vida.

Acho que se deve ajudar alguém deve ser livre e espontâneo. Agora se o cara do outro lado não tem princípios ou bom senso.......

Cada um age conforme pensa. 

Answer 9

Eu concordo com tudo o que disseram, eu sei bem essa parada de forum porque eu também tenho um forum do qual é oficial brasileiro no assunto, nada relacionado a programação, é um hobby meu...

Mas lembrem-se de uma coisa, se todo usuário iniciante procurar no google inglês a pergunta dele, a quantidade de posts nesse forum iria cair bastante...

Tudo tem seu lado ruim, mas tem seu lado bom... Uma vez que o cara não achou a resposta no portuges, postar aqui, alguem responde, o próximo que tiver a mesma duvida em portugues já vai achar a resposta, e essa pessoa, graças a aquela pergunta pode começar a frenquentar o forum constantemente... e quem ganha isso é o forum...

Lembrando também que muita vezes a pessoa tem a dúvida, ela até pode saber ingles, mas consegue apenas se expressar em sua lingua nativa, pois a pergunta é complicada... como ela vai pesquisar no google algo complexo de expressar... é complicado...  daí ela posta aqui, um cara de mais experiencia entende realmente o que ela quer, e diz: o que você quer é TAL COISA. depois disso pesquisar TAL COISA no google fica fácil de achar.... mas lembre-se que no inicio nosso amigo nem mesmo sabia que se tratava da TAL COISA ... deu pra entender ? huahuauh

 

=) 

 

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Ao infinito e além!
twitter @elzacky

Answer 10

Concordo com todos acima, tem muita gente folgada! Meu inglês não é lá essas coisas, mesmo assim, já consigo ler e entender alguns textos, sendo que estou me dedicando ao inglês mesmo porque como já falaram, a MAIORIA de possíveis respostas estão em inglês, assim como tutoriais etc. Uma boa para responder é "Esta pergunta já foi feita no fórum, utilize o espaço em branco abaixo dos menu para procurar pela resposta! Estude INGLÊS!!!!!!!!"

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ponto-tecnico.blogspot.com

Answer 11

Dúvidas respondidas em Português existem.O difícil é achar,por títulos do tipo "Ajuda","Só para feras",etc.

Answer 12

Acho que deveriar haver uma área no Forúm exclusivo para iniciantes. Pra quem incia o forúm parece algo complexo, pode até não parecer para vcs com bastante tempo e experiencia.

                       Esse agrupamento do nivel iniciante retiraria a desordem nas postagem e ajudaria tanto os iniciantes quanto os mais experientes. Digo tal afirmação quando deparamos com uma pergunta do tipo: "Problema na string de conexão" Para um iniciantes esse problema é completamente diferente de um usuário mais experiente a linguagem muda de acordo com seu nivel

                       Muitos de vcs mais experientes já viram um iniciante retrucando sua resposta dizendo que não entendeu. Isso se chama desagrupamento de nivel, resultante carga de conhecimento do assunto que o individuo possui do mesmo. Issso resulta em busca cansativas no forum pelo iniciante não enteder as soluções propostas ou então leva o mesmo ao erro.

                       Sobre mim digo que meu conhecimento ainda muito limitado tudo que sei até agora é graças a pessoas como vcs. Eu estou aprendendo a programar aqui no forum. Graças a ajuda de todos. Meu conhecimento já abrange SQL (Insert, SELECT, DELET, ALTERe etc..) e C#( Classes, Forms, Operadores, Conversões e etc.) Estou fazendo minha primeira aplicação reunindo os conhecimentos adquiridos. Na verdade tem uns 6 meses pois as respostas as vezes demoram para ser respondidas ou não são, logico que ninguem é obrigado a responder ou saber de tudo. 

                        O meu sistema de estudo é um gerenciador escolar, só que falta anos de conhecimento para está completo. Estou na fase de desenvolvimento de cadastros. Ele consegue inserir, alterar e deletar um cadatro de um professor perfeitamente. Como terminei agora a etapa de cadastro de professor quero testar minha aplicação em outra maquina(Issso é outra pesquisa minha no forum)

O que falta???

Muita coisa para terminar. Mais como no xadrez tem que se pensar umas tres jogadas antes mover uma peça no tabuleiro. Por isso minhas perguntas no forúm estou é sobre a string. Pois se eu não me importar com esse detalhe quando o projeto estiver todo fucional coisa de 70% concluido  vou ter que voltar para o inicio revendo class por class.

Conclusão

          Estou escrevendo um artigo "aprendendo C# perguntado"

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Tancredo Almeida

Answer 13

Tancredo!

Faço minhas as suas palavras. Fiz um curso on line e quando comecei a postar as minhas dúvidas, notei que os códigos são mais complexos do que os que aprendi. Como vc. espera que o cidadão entenda? Daí gera-se nova dúvida, pois a realidade dele é outra. Daí vc tenta pesquisar e quando acha, tenta adaptar para o seu projeto. Isto é aprender e ensinar. Nenhum esforço é gratuíto. Ao fazer o código para alguém vc. está se aprimorando. Todos temos nossas limitações. Eu tenho as minhas. Eu não peço para fazer o código pra mim por que sou preguiçoso é que não sei realmente como iniciar. Faça um código básico que nós adaptamos. Por exemplo: Não aprendi a manipular datas. Tive que aprender na marra.

Percebi que tenho muito que aprender e por isso perguntei para um especialista se ele poderia ser meu consultor e quanto cobraria, porém não obtive retorno.

Insisto: Nenhum esforço é gratuíto. Ao fazer o código para alguém, vc. está se aprimorando cada vez mais.

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parole Sql

Answer 14

Mas Parole, o seu pensamento está correto! Realmente tenho que concordar com vocês quanto à algumas respostas evasivas. Esse feedback, para os colaboradores, é legal. Podemos detalhar mais as respostas.

Mas o grande problema, citado acima nesse tópico, é que o colaborador acaba fazendo todo o sistema pro cidadão. Veja bem: você está com dúvida para o cadastro de clientes, surge a dúvida de como você vai manipular datas, fazer as formatações para inserir no banco, etc. Quando pergunta isso, sua dúvida será sanada (com alguma simplicidade ou não). Mas só de você querer adaptar isso pro seu código, fazer os testes, entender o que o código faz, você está aprendendo. Ou seja, não fica no CTRL + C, CTRL + V (ponto pra você que não faz isso :).

Quando for fazer um novo módulo, um cadastro de produtos, que precise fazer a data, tu vai saber fazer já. Tem muita coisa que pode ser facilmente descoberto no Google. Entendo que para algumas coisas, de simples a mais complexas, a pessoa pode não ter conhecimento de quais terminologias usar para pesquisar e saber a resposta. Mas o Google é o melhor amigo do programador (o segundo é o fórum MSDN :).

Acredito no aprendizado autodidata, mas esse esquema de aprender perguntando, vai me desculpar, mas acho furada. Programação é muito mais base teórica e noções de lógica do que perguntas em fórum. Sem ter uma troca de experiências no mercado de trabalho, vivenciando isso todo dia, a lógicae técnica não serão aprimoradas.

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Leonardo Borges 'Xis'
"Mas a persistência é o que leva a perfeição."
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Answer 15

Boa tarde pessoal. Sou relativamente novo aqui no forum. Me inscrevi em 2010. Sou da "velha guarda", leia-se COBOL, FORTRAN, Pascal, Clipper, e podem rir a vontade, da época do cartão perfurado. Embora já existisse, ao menos nos meios acadêmicos de lá dos States, internet aqui nem em sonho. Era a época das BBS's, e talvez os mais velhos daqui do fórum se lembrem disso. Não existiam nem Google, nem Yahoo, nada parecido com o que temos hoje. Imaginem meu "pavor" com esse negócio de Orientação a Objetos. É uma coisa nova, muito, mas muito diferente daquilo que aprendi a tantos anos atrás. Mas, o tempo passa, e se não evoluímos, morremos. E confesso a voces, essa evolução é um tanto "dolorosa". Ano passado fiz um curso de C# no SENAC. Confesso que pra mim, tanto o C como o C#, eram coisas assim de meter medo. O curso foi bem rápido, mas bastante abrangente, considerando-se a curta duração. Nas linguagens da época que citei acima, os comandos eram relativamente poucos, conseguíamos guardá-los quase que todos na memória. Hoje porém, nas linguagens atuais, a exemplo do C#, é praticamente impossível guadá-los todos na memória. Mesmo mexendo e criando pequenos programas, há comandos que desconheço completamente, tanto em sintaxe como em finalidade e funcionalidade. Sempre escrevi meus próprios códigos nas linguagens da época, e sempre os compartilhei com meus colegas de profissão. Era um grande colaborador nas BBS's da época. E eis que hoje, aqui me encontro postando uma dúvida, que aos olhos de muitos de voces pode parecer trivial. Concordo com nosso nobre colega de fórum, HamiltonJ, que muitas vezes ficamos aqui como bobos, escrevendo código pros outros. Eu mesmo já fiz isso pra uns espertinhos por aí. Mas vejam, acho que cada caso é um caso. Tomem como exemplo minha dúvida. Podem rir, mas não tenho nem idéia de como começar a escrever o código para solucioná-la! Pode ser que, com meia duzia de comandos, mas os comandos certos, eu a resolva. Pra quem sabe é fácil, infantil até. Nos outros casos citados pelo nosso nobre HamiltonJ, concordo em genero, numero e grau. Grande abraço a todos

Answer 16

No meu ponto de vista, tudo o que  foi escrito até agora faz todo o sentido e o que eu mais vejo é o pessoal teoricamente poderia ter dúvidas mais interessantes que é o pessoal com maior esperiência nas empresas eles não interagem digamos que por vergonha ou por falta de tempo.

Outro dia fui questionado por um amigo por que eu participo das comunidades e blogs, por que em algumas pesquisas ele acabou achando posts que eu respondi e acabaram ajudando-o e disse para ele que a comunidade é um modo muito legal de aprender e ensinar. Eu não publico sempre por falta de tempo mais sempre que posso participo. Ele respondeu que até tem vontade mais por vergonha e também por falta de tempo ele não participa.

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Leonardo B. Moreira
Web Developer .net with asp.net and C#
I know, it is only programming but I like it.
http://hashtageek.blogspot.com
@lmoreira1987
@lbmdeveloper

Answer 17

Sou novato em C#, mas muito experiente em programação. Concordo, mas há algumas coisas que devemos ter o cuidado. Nunca pedi código a ninguém para me ajudar, mas já recebi códigos(pedaços) em resposta a uma indagação minha e agradeci muito ao sujeito. Há caras aqui que dizem assim, me passe seu email que te mando a solução. Isso deveria ser banido e se o cara insistir, deveria levar um gancho por isso. Perguntas no forum, respostas também no forum. Já recebi resposta por email sim e acho isso uma falta de respeito. Eo sexta passada estava no forum ASP.net MVC e de lá não consegui para o Desenvolvimento WEB Geral. Tive que fechar tudo e entrar novamente. Perguntar é mais fácil? É. Acho que deveria haver mais facilidades em fazer a busca, tipo. Sei que no ano passado eu postei algo e obtive a resposta. Aí, apaguei tudo, to longe da minha casa e sei se eu buscar pelo meu nome eu acho. Acontece que aqui eu tive essa dificuldade para isso. Enfim, temos que melhorar como usuáios do forum e o forum tem que dar uma ajudinha também e melhorar seus mecanismos de buscas. Pode ser que o erro esteja em mim, então faço mais uma pergunta,rs. Como filtro pelo meu nome? Há como fazer buscas exatas?

Answer 18

Eu acho valido as duvidas pois cada pessoa trabalha com sistemas diferentes utilizando o visual studio, isso vai incrementando o material pois o msdn deixa muito a desejar em exemplos, acho que referente a tópicos repetidos e só colocar o link, mais nem sempre o que e aplicado numa solução funciona na outra, se existisse tipo um serviço online para tirar duvida reduziria muito as duvidas de todos.  

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Roberto Analista de Desenvolvimento msn [e-mail] skype robertosf1

Answer 19

Sugestão:

Se um mecanismo de busca resolve qualquer dúvida básica e mesmo assim o usuário vem ao fórum perguntar, indicar o link resposta, nada mais. Pra não poluir o fórum com esses posts, criar um mecanismo de deleção de mensagens classificadas como "junk" e em 48h (no máximo) a mensagem seria deletada.

Compartilhamento de código/e-mail: Tudo que acontece no fórum, morre no fórum. A idéia daqui é ensinar a pescar, não fisgar piabas e entregar na mão da pessoa.Tal prática deveria ser proibida e passiva de penalidade no sistema de reconhecimento.

Answer 20

Quando comecei na a programar (em VB .Net) usei muito o forum para tirar dúvidas...

Mas da pra conta nas mãos quantas perguntas eu fiz, na maioria das vezes eu só realizava pesquisas e quando não encontrava a solução ia pro Google...

Hoje vejo que algumas coisas que eu não encontrava aqui era porque não procurava pelo termo correto sendo que muitas questões (como o Vitor Santos mencionou acima) estão com o titulo "Ajuda ...", "Urgente", "Só pra feras"...

Logicamente não é maioria, mas na minha opinião deveria ter um controle maior sobre a criação de titulos de perguntas e isso poderia ser feito pelos colaboradores com o simples "puxão de orelha" quando forem responder uma questão dessa...

Claro que isso não resolveria nem 10% dos problemas mencionados aqui, mas já é um começo...

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Att. Osni

Answer 21

Boa tarde!

eu concordo com tudo isso, mas...

eu não sei por que motivos eu não consigo mais criar tópicos, gostaria de saber o porque?

Answer 22

Participei de alguns fóruns onde perguntas do tipo "urgente" e "faça meu trabalho pra mim" eram trucidadas sem dó. Gostaria de acreditar que um fórum dedicado para iniciantes resolveria a situação mas acho que pessoas preguiçosas ainda assim sairiam postando em todo canto para tentar receber a resposta. Nesse caso não tem FAQ, Bing* ou busca do fórum que resolva. Talvez uma moderação mais ativa.

Quanto as categorias, desde que eu entrei no fórum sempre achei ele muito fragmentado. Perguntas são postadas em locais inapropriados e algumas categorias estão praticamente mortas. Qual a opinião de vocês a respeito?

Alguem aqui participa do msdn-us?

*Google :)

Answer 23

Concordo com vc.

Porém, quando coloco um problema "cabeludo", ninguem responde...

O que acontece, comigo pelo menos, que ainda sou Jr. é que as vezes, não consigo adaptar um código que achei para a minha realidade.

Nunca pedi nada de mão beijada. Geralmente é dúvida.

Como disse antes, eu procuro no google, mas as vezes as respostas que encontro, não sei adapta-las.

E vc disse que acha impossivel não achar ajuda no google... Pois lhe digo que não é... Estou com um problema e procurei em fóruns em Inglês e não achei. Postei aqui, pra ver se alguem já passou pelo mesmo problema. Isso é um outro fator.

Claro que tem gente que é preguiçosa mesmo, que não quer procurar e quer de mão beijada, mas acredito que muitos já tenham passado pelo que eu passei, de não ter conhecimento suficiente para saber como faz algo similar ao que está pronto.

Se é para procurar ajuda nos fóruns em inglês, fecha esse então.

Se estou procurando ajuda no fórum, espero obter ajuda em portugues, nem que seja o link daquele forum em inglês que eu não conheço e vc que manja mais, tem muito mais experiência conhece.

Verdade o que disse, hj em dia é obrigação saber inglês.

E com certeza, o que é simples para vc, pode não ser simples para quem está iniciando.

Answer 24

Bem, é isso mesmo que acontece quase sempre. Eu não posso falar nada, porque eu sempre pergunto por aqui (sou iniciante também), mas eu também sempre tento procurar antes (e em inglês, que dá mais resultado).

Answer 25

Sou estudante de física, tenho aula com os melhores educadores e físicos da América latina, doutores que penaram muito para adquirirem o conhecimento que tem e a coisa mais valiosa que me ensinaram é que conhecimento não se compra nem vende, conhecimento não tem dono é da humanidade.

Na área de informática, percebo uma séria mesquinharia e arrogância com o conhecimento adquirido (não que seja o seu caso), poucos são os que tentam compartilhar de forma simples e clara.

Quase todos têm a filosofia: "Eu me ferrei para aprender não vou ensinar de graça" e esta não é a filosofia de um fórum nem de um profissional.

Quanto aos problemas que você apontou, já vi este tipo de discussão em vários outros fóruns que no final acabaram com a implantação de sistemas de banimento que limitam e destroem o fórum, ainda bem que esta não é a política da MS. E sobre os posts "irrelevantes" ou "básicos", não se esqueça de que o objetivo deste fórum é auxiliar desenvolvedores de todos os níveis, muitas vezes o indivíduo não é programador e não trabalha com isso, está apenas tentando criar uma ferramenta que vá lhe ajudar em alguma coisa, como eu que crio diversos simuladores para ensinar física, eu tenho uma noção, mas muitos dos meus colegas não e às vezes eles procuram ajuda sem saber como procurar.

Answer 26

Na realidade eu sempre procuro antes de perguntar, fiz o que aconselharam no fórum e não consegui resolver meu problema, provavelmente mais pessoas possuem o mesmo problema que eu, sendo assim um post com uma pergunta que não existe no fórum pode ajudar mais pessoas alem de mim. Uma solução para acabar com posts repetidos seria uma verificação antes de postar algo.

Answer 27

Eu acho que dizer aqui "procura em inglês" ou "já que a maioria das respostas está em inglês vc tem que aprender inglês" é errado.

Eu sou um caso que detesta ter que ir a fóruns em inglês para descobrir o erro, só pq alguém quer que eu use uma ferramenta, e não da meios de eu usar sem ser usando inglês.

Mesmo assim, por necessidade eu vou atras e digo que detesto, pois como não sou americana e nem estudei e pratiquei o meu inglês lá ou em outros países, muitas das vezes eu não entendo a solução dada, ou por estarem muito acima do meu nível ou pelo fato deles escreverem como eles falam no dia a dia, como nós brasileiros, alem de que as vezes usam gírias de internet, que somente eles entendem.

Não sou obrigada a aprender o idioma e a forma de escrita do dia a dia, não pq sou preguiçosa, mas eu acredito que se eu aprender em português e puder em português colocar aqui ou no meu blog (no qual estou esperando ter tempo para isso) vou ficar muito feliz, pois assim eu ajudo as pessoas a acharem a resposta dos seus problemas muito mas fácil.

E quem disse que o mecanismo de busca dos fóruns são eficientes?

muitas das vezes é quase que impossível eu achar uma solução para a minha questão, e acabo q posto novamente a mesma coisas, pq as pessoas na hora de colocar o título da sua duvida, não necessariamente quer dizer a mesma coisa que eu quero. Isso é comum, pois isso ocorre na nossa língua.

E o que eu mas detesto é a pessoa saber em português a solução e me colocar um link em inglês da resposta. Sabe, quando eu digo que já pesquisei eu já pesquisei, e quando eu digo que não teria em português, é que provavelmente eu já vi a resposta e não entendi nada da solução.

Eu acho que colocar aqui que as pessoas tem que procurar mas, ver em inglês, ou eu não vou mas ajudar, vc deveria colocar, passo a passo de como as pessoas podem traduzir os termos em inglês (explicar as gírias por exemplo), como usar a ferramenta de busca(eu conheço muitos que não sabe como usar de forma correta), como colocar no título a sua dúvida para que assim possa ajudar melhor as pessoas e quando o tópico fosse criado, uma seção ou post com as principais dúvidas e um fórum específico para cada tipo de usuário (iniciante, novato, médio...) com truques e links (de preferencia na língua nativa) para que eles possa baixar o conteúdo em seu computador e assim aprender mas e postar a dúvida, e mesmo que seja a milionésima vez que vc responde, lembre que um dia vc apanho para aprender e deu graças a Deus por alguém ajudar.

Que tal ajudar em vez de dizer q vai ficar postando link e não responder.

E aproveitando que tal fazer esses post e arrumar a busca do site.

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Visitem os meus blogs: http://planetabrasileiro.blogspot.com http://programacaoegames.blogspot.com Rebeca bjs

Answer 28

Bequi me desculpa mais eu discordo de praticamente tudo que você falou! Tudo bem se você não quer aprender inglês é uma opção sua mais a quantidade de material de programação em inglês é muito grande ! Você não tem que falar inglês fluente para você ler o que eles escrevem mais você tem que saber o básico para você aprender sem a necessidade dos fóruns ! 

E sim os links são passados justamente para você criar o habito de pesquisar na internet e saber que você tem essa capacidade de aprender sem ninguém chegar e te dar a resposta na lata! As vezes quando um código é postado tem sei la uma linha errada que podemos ler e falar olha está errado ali! Mais as vezes tem códigos postados ou mesmo dúvidas que precisam de estudo para serem resolvidas! Você vai olhar a resolução que alguém vai fazer e simplesmente não vai entender nada do que está se passando!

Eu mesmo quando comecei a aprender c# postava algumas coisas aqui pedindo ajuda para "código pronto" mais ai comecei a me interessar e correr atrás para aprender cada vez mais! Fazem apenas dois meses que conheço essa linguagem por necessidade do trabalho, por sorte eu conheço java que é bem parecido, mais eu aprendi c# com um manual da microsoft todo em inglês e pesquisas na internet! 

Só estou falando que as vezes temos que nos interessar a aprender mais! Se você não quer aprender se você não tem vontade de aprender não será uma boa programadora/ bom programador! E isso inclui aprender outras linguagens e outras línguas (Como o Inglês).

Isto é apenas uma crítica construtiva! Espero que não tenha se ofendido com nada que eu disse!

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Att. Lucas Rodrigues

Answer 29

Lucas Rodrigues, entendo a sua colocação, mas em nenhum momento eu disse que deixo ou ia deixar de pesquisar ou de estudar, apenas q eu acho um absurdo ser obrigada a aprender inglês por conta de que as pessoas criam a ferramenta e diz "usa ai usa ai mas se vira ok, pois não vou te ajudar na sua língua e sim na minha."

Alias, por eu ter dificuldade dos tutoriais e artigos em inglês( e acredito muitos também tem) é que eu peço ajuda aqui, pois uma coisa é curso de inglês te ensinar e ler, falar e escrever em inglês (que ajuda na hora de ler esses manuais e fóruns em inglês - Isso serve para outra línguas também) e outra é termos técnicos, girias, cuja a tradução é difícil de se fazer, quando não se tem o convívio diário (por um bom tempo acredito eu) dessa língua. Só para constar:  tenho e faço curso de inglês por conta disso, desperdiço o meu tempo e dinheiro com isso, mais eu faço mas eu vi que não ajuda muito.

Se vc tivesse lido o meu post com atenção(parece que leu até a metade e respondeu o que eu disse), veria que eu reclamo que eu pesquiso sim e se eu posto aqui a minha dúvida é pq eu "REALMENTE" não entendi a solução dada. Se peço para traduzir, é pq eu não entendi mesmo o que o cara escreveu em inglês(ou seja lá em que idioma for).

Por que se for assim, tem que entender, quando eu for responder o fórum, vou começar a postar os links em idiomas que eu domino e falar por cara "se vira, traduza vc, pois assim como eu perdi o meu tempo para aprender, faça isso vc também", pois para mim a sua resposta quer dizer exatamente isso.

A mas eu não faço. Eu posto em português e se vc acha que para responder e ajudar essa pessoa, tem que pesquisar e isso é perca de tempo, eu não acho, para mim é mais um bom motivo para aprender coisas que eu não sei ou sei e não lembro.

a sim, isto é apenas uma crítica construtiva. Espero que não tenha se ofendido com nada que eu disse. 

A sim só mas uma coisas, ser um bom programador, não é aprender várias outras linguagens e outras línguas(principalmente o inglês), saber várias linguagens para mim não serve para nada, pois vc nunca vai dominar uma linguagem por completo, vira um reles faz tudo e nunca um especialista, e o melhor programador que eu conheço, não fala inglês e muito menos escreve ou lê - Tudo ele aprende é em Japonês(ou portuga mesmo) - pois ele disse para mim que já que era para aprender a programar e se tinha que aprender outra língua para poder aprender mas, deveria ser em uma língua pela qual se gosta. E só para terminar, acho que vou ser mas uma que vai evitar o máximo de usar esse fórum, pois descobrir, que se vc pesquisar no google.pt (italiano, alemão ou indiano), tem mas conteúdo em português(e em suas respectivas línguas) e o legal é que os fóruns lá, eles te ajudam mesmo e se alguém pede na linguá nativa(menos o alemão, uns são como vc que acha que todos tem que saber inglês, mas até que a maioria traduz :D), ninguém fica falando o que vc fala. Ajuda (a sim o pessoal japa também :D). E o melhor, não tem tópicos como esse, alias, tópicos reclamando pelo fato da Microsoft fazer as ferramentas e querer que vc use e não faz a mesma quantidade de conteúdo para outras línguas (sei que é impossível, mas que deveriam fazer para as principais, a isso deveria)

E outra, se vc tivesse lido tudo o que eu escrevi, veria que eu  dei sugestões de como melhorar esse fórum e os motivos de que eu pergunto aqui.

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Visitem os meus blogs: http://planetabrasileiro.blogspot.com http://programacaoegames.blogspot.com Rebeca bjs

Answer 30

Bequi desculpa mais eu realmente posso ter entendido algumas coisas que você postou de modo errado mas também você posta algo do tipo "Que tal ajudar em vez de dizer q vai ficar postando link e não responder." E foi por isso que eu postei tudo sobre os estudos somente por esta frase que você postou, e o que você diz ter pesquisado, lido, relido e ainda sim ter dificuldade de entender alguma resolução da internet faz parte mais essa que é a graça de você tentar aprender sozinho( ao meu modo de ver ). Você já pensou em postar uma dúvida com o código que você não entendeu indicar as linhas e perguntar para o que funciona? é um modo interessante de tentar aprender. Outra coisa " tenho e faço curso de inglês por conta disso, desperdiço o meu tempo e dinheiro com isso, mais eu faço mas eu vi que não ajuda muito." Você pode pensar que estar pensando que está jogando dinheiro fora, mais é isso que vai ser o seu diferencial mais na frente! Você nunca perde dinheiro com conhecimento bequi, somente acrescenta no seu currículo e te prepara melhor pro mercado de trabalho, e por isso aprender outras linguas também ao meu modo de ver conta para ser um bom profissional! Imagina agora se você trabalha em uma empresa grande e surge uma oportunidade para você trabalhar nos estados unidos, você acha que quem vai ocupar esta vaga vai ser um cara que não sabe absolutamente nada de inglês ou um que conhece, não precisa ser fluente, mais que saiba falar o inglês.

Eu digo sim que ser um bom programador é se interessar por por dominar outras linguagens por que você nunca vai trabalhar apenas com uma linguagem! E se você aprende uma linguagem( não sei se você conhece mais alguma) a facilidade que você tem para aprender outra é muito maior! Como eu mesmo disse eu conheço java e conheço muito mais de java do que c#  mas tive que aprender c# por causa do trabalho. Eu tenho mais facilidade em aprender java do que c#(mesmo tendo que aprender por obrigação gosto muito de c#), mais isso sou eu, você pode aprender vb, c#, c, c++, e com certeza vai ter facilidade em uma linguagem a mais , mais uma coisa posso te garantir, se você aprende uma dessas linguagens pra você aprender outra é muito mais fácil.

Bom mais felizmente como você mesma disse achou mais material em português no google.pt mais não deixe de perguntar aqui! Juro que não ligo de responder as perguntas, e o mais legal de eu estar respondendo as perguntas é muitas vezes também aprendo, mais é que tem algumas pessoas no fórum que realmente chegam aqui com a intensão de ter o código pronto( não estou falando de você ) !

Bom só pra finalizar realmente espero que você não tenha se ofendido com nada que eu disse aqui, nem nesta resposta nem na resposta de cima :) 

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Att. Lucas Rodrigues

Answer 31

Bequi,aprenda inglês.É simples assim.

Answer 32

O que é um fórum?? Participa quem quer!!! Então não reclamem de ajudar ou de ser ajudado. Sou novatíssimo minhas questões provavelmente vai estar a nível de chulé para estas pessoas que querem generalizar tudo e todos...

Answer 33

Sendo o mais sucinto possível:

Existe o usuário que "quer ser ajudado e vai ser ajudado" e o outro que "quer ser ajudado".

O que fornece informações, posta o código quando solicitado e informa em detalhes qual erro está dando, COM CERTEZA será ajudado!

Quantas vezes postei a resposta pronta, limpa, mastigada e não recebi um simples feedback.
20/15 pontos a menos? Não me dói! Mas o fórum deixa de ganhar, encontrar uma resposta marcada é a felicidade de quem tem a mesma dúvida!

Infelizmente não adianta escrever um manual do tipo "Leia antes de postar" apenas os que não precisariam lê-los fariam isso.

Não tem Inglês? Não vai ser bom em TI! Não existe uma fonte de conhecimento mais completa do que as escritas em Inglês.
Não sabe inglês, tudo bem ajudo mesmo assim, mas a ajuda nem sempre vem no tempo certo !!!

Sou a favor de um maior número de moderadores e a adoção de uma ética padrão entre nós que colaboramos com respostas, independente de ser moderador ou MCC, MVP.

Abraço meus amigos!

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É possível sim! Ponha isso na sua cabeça. É possível. "Steve Jobs"

Eduardo Pires
www.eduardopires.net.br

       

Answer 34

Isso é bem verdade.

Muita gente fica intimidada pelo idioma e acaba fazendo muitas perguntas cujas respostas já existem em diversos outros lugares e até aqui mesmo.

De qualquer maneira, é bom que respondamos todas as questões e passemos essas dicas para os mais "desinformados".

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Sócrates Lopes [e-mail]

Answer 35

Muito bom mesmo esse seu post.

Como iniciante no uso do MSDN como ferramenta de pesquisa e estudo encontro alguns "problemas". Na verdade não passa de falta de familiaridade, se é que cabe esse termo, com essa ferramenta. Não sou preguiçoso para procurar por informações, também não estou falando isso em resposta à sua publicação, só como acrescimo ao meu comentário. Eu enxergo perfeitamente que o inglês é indispensável, não só o conhecimento básico/instrumental, mas como o domínio dele além, obviamente, do domínio do Português, digo isso mesmo estando consciente de que peco por não dominar muito bem nossa língua.

Particularmente, as maiores dificuldades que encontro é nesse emaranhado de links que leva para a seção "Aprender", depois para a seção "Biblioteca", depois para o site "TechNet", depois novamente para "Aprender". Isso confude bastante, mas a medida que vou usando/futricando, adquiro mais experiência nesse serviço web. O que me vinha à memória quando fazia pesquisas no Google inicialmente era o link de um site que já tivesse a solução para o meu problema no formato que eu esperava, com o tempo me dei conta de que devo usar minha capacidade racional para interpretar o que está à disposição na internet. Caso alguém esteja insatisfeito por não encontrar o resultado da maneira que precisa pode propor ele mesmo a sua solução através da publicação de um site contendo esse serviço.

Hoje em dia eu exercito bastante minha pasciência para pesquisar e obter cada vez mais informações úteis à minha vida.

Abração.

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Desenvolvedor Java e C#.NET

Answer 36

Não acredito que estou lendo estas coisas em um fórum!

É muito fácil reagir desta forma quando já se é um usuário experiente. Estou sentindo cheiro de preconceito! O fato é que nem sempre se consegue a ajuda necessária no Goolge. Quando alguém recorre ao fórum é porque está precisando de ajuda. Não compete aos usuários experientes ficar fazendo juizo de valor sobre onde e quando devemos pedir ajuda. Ajuda aquele que sabe a resposta e quer ajudar! Da mesma forma como um dia foi ajudado.

Desculpem o tom da resposta, mas eu sou usuário inexperiente em C# e tenho encontrado muita ajuda aqui. É claro que só recorro ao fórum quando não encontro a resposta na net. Já aconteceu de encontrar ajuda em outros locais, como blogs e sites amadores.

Este tipo de celeuma é uma perda de tempo, ao meu ver, uma vez que todos que frequentam o fórum estão em busca de aperfeiçoamento. O sentimento comum deveria ser: Algum dia fui ajudado, por isso vou ajudar. 

Abçs,

ZancoRJ 

Answer 37

Zanco,

Primeiramente, bem vindo!

Discordo, não é questão de preconceito, se fosse mesmo ninguém aqui parava para ajudar os outros, qual seria o sentido?

Veja, eu tenho uma experiência aqui (principalmente ajudando) de 10 perguntas te digo que fácil 8 delas eu encontro na primeira página da pesquisa do Google.

O que está sendo debatido aqui é o seguinte:

1. Alguns usuários não pesquisam nem no fórum nem na internet antes de perguntar. (E são perguntas simples demais).
2. Não fornecem código fonte ou descrição do erro / dúvida. (Eu ajudo com base no código fornecido).
3. Tem usuários que pensam que trabalhamos para eles (Tópicos como Urgente, Projeto atrasado)
4. Fornecemos um link com a resposta em Inglês o usuário diz que não adianta, tem que ser em Português (Google Translator serve para que?)
5. Fornecemos uma resposta um pouco mais avançada o usuário se recusa a fazer, pois desconhece. (Tenta pelo menos né, estamos aqui para ajudar).

Amigo se esse tipo de assunto é perca de tempo, por que veio perder seu tempo aqui? O tópico já estava morno.

Já vi usuários abrir 10 threads iguais uma em cada fórum, e depois de resolvido abriu mais N da próxima dúvida, fez o sistema praticamente com base no código fornecido aqui.

E a evolução profissional? Se o fórum fechar o usuário não programa mais? É o tal aperfeiçoamento que você citou.

Ajudamos sim com todo o prazer, mas além de "dar o peixe" o tocante do assunto aqui é fazer que o usuário "saiba pescar", por isso estamos trocando essas idéias, faz parte do organismo de um fórum, estamos nos comunicando.

[]´s

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É possível sim! Ponha isso na sua cabeça. É possível. "Steve Jobs"

Eduardo Pires
www.eduardopires.net.br

       

Answer 38

Prezado Eduardo,

Muito obrigado!

Com ralação  ao tópico, penso ser o assunto uma perca de tempo! Respondi porque me senti na obrigação, uma vez que sou usuário inexperiente em C#, já postei vários tópicos e posso ter tido a impressão de que posso ter me encaixado em alguns dos itens citados. Sou usuário inexperiente em C#, mas muito experiente em outras linguagens, as quais ofereço ajuda sempre que sou solicitado, sem fazer juízo de valor. Talvez o problema de alguns membros seja generalizar o que não deveria ser generalizado.

Fecho minha participação neste tópico aqui! Para finalizar, uma deixa de um velho professor e escritor: Quando alguém pede ajuda sobre algo, muitas das vezes ele nem sabe direito o que perguntar. Orientação a objeto é um assunto muito complexo e as vezes o iniciante não sabe nem como procurar ajuda. Cabe aos mais experientes conduzi-los, baixando o nível da conversa, se necessário, para que o iniciante possa ser alcançado com a resposta. Esse tipo de comentário, jogando todo iniciante no mesmo saco, insinuando que é preguiçoso, pode sim servir como objeto de bloqueio e impedi-lo de efetuar novas participações, que pode ser a dúvida de outros, como já aconteceu comigo. Coisas que nem precisei perguntar porque alguém o já havia feito e a resposta foi satisfatória.

Abçs,

ZancoRJ

Answer 39

Zanco,

O fórum é comunitário, cada um atua da sua forma.

Entendo seu ponto de vista, mas acredito na minha opinião que nenhum dos desabafos aqui deveria ter lhe doido, afinal, não estamos julgando os menos experientes pela sua falta de experiência. Se você também colabora para receber ajuda, ótimo!

No meu caso mesmo, pode conferir em minhas atividades, ajudo a todos e oriento a pensar.

http://social.msdn.microsoft.com/Profile/eduardopires/activity

Em meu site estou desenvolvendo uma série para iniciantes em C# (e demais assuntos em .Net) dá uma conferida, pode ser que venha a agregar.

Esse debate aqui é um alinhamento, onde através dos pensamentos dos demais equilibramos uma postura.

Faz parte.

[]´s

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É possível sim! Ponha isso na sua cabeça. É possível. "Steve Jobs"

Eduardo Pires
www.eduardopires.net.br

       

Answer 40

sou programador delphi a varios anos, e estou estudando c# , estou pensando em migrar minhas aplicacoes para c#, acho que se for ajudar alguem , ajuda pra valer, nao adianta ficar falando olha, procura aqui ou ali, que isso nao adianta nada, nao adianta ficar dando resposta idiotas so pra ficar ganhando pontos aqui. acho a comunidade delphi e java muito mais ativa e solidaria, estou querendo achar um  pequeno exemplo de nfe em c# e ate agora ninguem me ajudou, ou se ajuda um novato de verdade ou nao fala nada, porque ficar falando olha vai estudar, veja o manual cara isso nao e ajuda nenhuma

Answer 41

Saverio,acho que o Sr. não leu as respostas anteriores.Esse tipo de choro já foi refutado acima.

Answer 42

Sr. Vitor Santos, meu choro e sobre respostas idiotas, e vc acaba de mandar outra, com licenca posso expressar minha opiniao, nao perguntei se foi ou nao foi refutado acima, esse tipo de respostas que vc chama de ajudar???? cara , se liga, vc e o verdadeiro pao com ovo e se acha big mac né

Answer 43

Bom concordo com quase tudo dito acima.

Mas também temos que levar em conta que tem muito adolescente se aventurando em programação (Eu por exemplo). O inglês que eu sei hoje, aprendi programando e lendo artigos técnicos. O pessoal resolve ingressar no mundo da programação por curiosidade e por vontade de criar algo próprio sem saber nada, nem de inglês, nem de nada. Aí o individuo acha um fórum e começa a postar pergunta atrás de pergunta. As vezes o cara nem sequer sabe que existe macoratti e muito menos codeproject.com.

Teve um thread no fórum de vb.net que eu respondi e que do nada o pessoal resolveu falar as suas idades. Advinha??? Muita gente que EU pensava ser formado e etc pois tinha bastante conhecimento, tinha na faixa dos 15 - 18. Assim como tinha gente nessa faixa que não sabia nada.

Tem casos também em que o cara não sabe como é o funcionamento do fórum. O sujeito faz a pergunta, vem outro e dá a resposta mastigadinha. Ele agradece e tal mas não marca como resposta por que nem sabe que essa opção existe.

São casos e casos...

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Visual Studio 2010(Vb.Net)

Answer 44

As vezes o cara nem sequer sabe que existe macoratti e muito menos codeproject.com.

Às vezes o cara nem sequer sabe que existe Google,Bing etc.

Answer 45

Sr. Vitor Santos, a Microsoft deveria expulsar o sr. daqui, eu vim buscar ajuda no msdn Microsoft, e o sr. manda os usuarios procurar outros sites, rsrsrsrsrsrsrsrsrsrsr, sr. Vitor o sr. e uma comédia sr, Vitor, pedi pra sair, acho melhor, o sr. so esta atrapalhando quem quer usar ferramentas microsoft, vai o sr. para o codeproject ou para o macoratti, aqui nao e lugar do sr. sr. VITOR o sr. e uma comédia sr vitor lembra-se sr. vitor o sr. e uma comedia, pedi pra sair rapidinho

Answer 46

Vou dizer mais aos moderadores do msdn microsoft, vou para java, estava investindo em c# mudei de ideia vou para o java aqui so tem molecada mal educada e malema sabem o word excel e ficam aqui num forum que poderia ser somente para profissionais ficam aqui falando merda.

fui galera e boa sorte

Answer 47

fui galera e boa sorte

Obrigado.Boa sorte para o Sr. também.O último que sair feche a porta.

Acho que o resto do que o Sr. falou nos vossos três últimos posts nem vale a pena responder...

Answer 48

Conhecem aquele velho ditado?

Quem procura acha? pois é kkkk

passei aqui para dar uma olhada no Fórum e achei uns 30 posts de gente tentando pegar conteúdo de 3, 4, 5 textboxes ou de gente tentando limpa-los... poxa, isso é básico do básico gente... se a pessoa não sabe fazer isso é melhor procurar umas video aulas no youtube ou na Microsoft Virtual Academy e estudar antes de iniciar no mundo do desenvolvimento... pelo menos essa é a minha opinião...

Acho que essas pessoinhas que fazem perguntas tão simples são os meros "Encanadores" de códigos, aqueles que só ficam lingando componentes.

Answer 49

Sr, Vitor Santos, sinceramente , nao responde mais post nenhum, vc nao nasceu para ajudar, vc nasceu para desmerecer os outros, cara desculpa ai, espero numca mais encontrar o sr. pela vida, nem em posts, e muito menos ao vivo.

desculpa aos outros participantes, mais nao tenho mais idade para aguentar idiotices de aborrecentes, fui.

Answer 50

Conhecem aquele velho ditado?

Quem procura acha? pois é kkkk

passei aqui para dar uma olhada no Fórum e achei uns 30 posts de gente tentando pegar conteúdo de 3, 4, 5 textboxes ou de gente tentando limpa-los... poxa, isso é básico do básico gente... se a pessoa não sabe fazer isso é melhor procurar umas video aulas no youtube ou na Microsoft Virtual Academy e estudar antes de iniciar no mundo do desenvolvimento... pelo menos essa é a minha opinião...

Concordo plenamente. Tem gente achando que o fórum é um curso passo-a-passo para iniciantes, tem perguntas extremamente básicas. Pô se o cara ta iniciando baixa umas apostilas, assiste umas vídeo aulas. Material em português para iniciante é o que não falta.

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Visual Studio 2010(Vb.Net)

Answer 51

ola pessoal.

tem muitas coisas que vejo, leio e que me chamam a atenção.

a forma como recebemos ajuda.

a forma como as respostas são interpretadas.

a organização do forun é responsabilidade de todos, pois um dia precisaremos algo que está aqui.

na minha primeira duvida (thread) recebi uma bela "porrada" do moderador. Na hora fiquei chateado, mas valeu porque analisei muito bem a forma que eu vinha conduzindo as minhas perguntas (duvidas) e realmente concluí que aquilo mais confundia do que esclarecia.

onde quero chegar?

o iniciante está perdido e muitas vezes não sabe nem onde procurar, ou perguntar.

os mais experientes, por vezes não tem a paciência necessária para as respostas e com isto vira frustração para quem muito precisa.

aprovo a forma que muitos usam aqui, "leia isto ou veja aqui".

quem tem interesse em aprender ao minimo tenta e depois coloca o seu código para que alguém auxilie nas duvidas.

mesmo eu sendo iniciante (5 meses de c#), já percebi que tem alguns "espertinhos" que fazem o seu projeto inteiro ou quase inteiro somente postando as perguntas aqui e quando recebem ajudam abandonam o Thread e o forun também e por estas atitudes em certos momentos aquele que está realmente com dificuldades acaba demorando para receber ajuda ou a resposta não é a altura do esperado.

esta é uma opinião formulada pelo que vejo no dia-a-dia e que pode mudar futuramente, mas neste momento está muito bem embasada em fatos.

sds

Answer 52

Infelizmente, todos os foruns de tecnologia estão sujeitos a este tipo de problema, membros que acham que devem ter tudo de mão beijada, sem esforço, sem estudo, sem base alguma. Em comunidades de Software Livre o problema se repete, podemos considerar isto uma tendência ou uma característica destes foruns?

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Atenciosamente, Marcio Nogueira Cardoso Pinto.

Answer 53

Respondendo com OBJETIVIDADE.

1) Perguntar é mais rápido que procurar?
Sim, perguntar é mais rápido E MAIS CÔMODO do que procurar.

2) Porque tantas questões básicas nos fóruns?
Porque existem muito mais pessoas que não sabem e estão buscando aprender do que pessoas que sabem e são expert em programação.

3) Mas não tem em português?????
Infelizmente nem todos tiveram a mesma oportunidade que você. Muitos não nasceram em berço de ouro e não puderam pagar bons cursos de inglês desde pequeno. Em um país onde mal se fala o português, "VC" precisa respeitar quem está tentando de alguma forma aprender.

4) Posts irrelevantes ao conteúdo do fórum
Existem moderadores exatamente para cuidar dessa situação. A propósito, o seu post foi mudado de forum, o que me leva a crer que ele era inicialmente irrelevante ao conteúdo de onde você postou, ou seja, você está reclamando de algo que você mesmo faz. Já ouviu aquele ditado: "Nunca cobre de alguém aquilo que você não é capaz de fazer"?

5) Não, eu não vou escrever código de graça para você
Mas quem disse que é de graça? Aqui quando você escreve código, além de ajudar a comunidade, você é "remunerado" por meio de reconhecimento (medalhas, pontuações, etc...) - Outra coisa, é bem mais fácil aprender por meio de exemplos do que por meio de artigos técnicos filosóficos.

Answer 54

Respondendo com objetividade:

1) Não, não é. Leva menos de vinte segundos para ir a http://www.google.com e digitar o que procura. Fazer uma pergunta leva de alguns minutos a algumas horas para receber uma resposta.

2) É. E... ??

3) Não, não precisa de um curso para aprender inglês.

5) Sim, é de graça.

Answer 55

1) Não, não é. Leva menos de vinte segundos para ir a http://www.google.com e digitar o que procura. Fazer uma pergunta leva de alguns minutos a algumas horas para receber uma resposta.

Acho muito difícil o cara não achar o que precisa no Google, pesquisando em inglês, claro.

Eu acho que essa história de não ter em português é meio psicológica. O código está em inglês mesmo e existe Google Translator pra traduzir o texto da página e/ou artigo.

Se o cara não consegue achar o que quer no Google provavelmente está usando palavras-chaves erradas. A Google disponibiliza algumas dicas de pesquisa neste artigo. Podem parecer fúteis mas fazem muita diferença.

Quanto à parte de código grátis, eu acho que o criador do tópico se refere ao fato de o cara querer o código pronto, sem se esforçar para tal. A pessoa cria a pergunta sem pontuação, não explica direito a sua dúvida, não fornece nenhum código, nem erro, nem nada. Fica difícil de ajudar, quanto mais fornecer algum código como resposta. As vezes quem quer ajudar tem que fazer todo um trabalho para descifrar o que a pessoa quis dizer para ver se consegue ajudar. Não estou dizendo que todos cometem esses erros, mas algumas pessoas o fazem e por conseguinte não obtém ajuda, ou conseguem algo muito relevante como resposta.

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Visual Studio 2010(Vb.Net)

Answer 56

Sou novo aqui no fórum, e gostaria de deixar meu ponto de vista...

Bom, existem muitas questões básicas, porque a galera que faz mais perguntas são as que estão começando, tentando aprender e etc.

No meu caso por exemplo, eu fiz uma pergunta onde não expliquei muito bem(na verdade não expliquei quase nada) seria quase mágica se alguém pudesse me ajudar, mas quando você chega no fórum você não sabe muito o que fazer, como perguntar e etc...

Em relação as pesquisas, muitas vezes eu pesquisei coisas, e muitas vezes eu simplesmente não entendia o artigo que eu achava, por isso a galera pergunta, e muitas vezes acha a resposta para um caso um pouco diferente e tem problema em adaptar para o nosso caso...

Então perguntar pode não ser mais rápido, mais pra alguém que não sabe nada, é mais eficaz,

Eu não sei inglês, não tive a oportunidade de fazer como alguém aí citou, mais do mesmo jeito que estou tentando aprender a programar, posso aprender o inglês, não é desculpa, e têm o tradutor...

Escrever código de graça? sinceramente, acho que se alguém está realmente disposto a aprender, uma explicação em uma linguagem menos técnica seria muito melhor que código, talvez um exemplo não cairia mal, já que pra maioria das perguntas que eu ficaria dias, vocês provavelmente não perderiam mais do que 5 minutos...

Em alguns momentos dei uma generalizada, acho que a maioria passa por uma situação igual ou parecida.

Answer 57

A vezes eu me perguntou porque continuo ajudando, quando se lê algo deste gênero da vontade de simplesmente virar as costas e não ajudar em nada:

http://social.msdn.microsoft.com/Forums/pt-BR/504/thread/5dde0585-f017-4404-832a-96f5b81fd884

Acho que vou criar uma "manifestação" na minha assinatura:

Respeite para ser respeitado. Ajude para ser ajudado...

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Vitor Mendes | Seu feedback é muito importante para todos!
Visite o meu site: http://www.vitormendes.com.br/

Answer 58

Fiquei confuso, o cara criticou o fórun porque ninguém respondeu? rsrs

E ele foi dialogando com ele mesmo?

rsrs